Bitte registrieren Sie sich und halten Sie sich an unsere Netiquette. Haben Sie Probleme beim Kommentieren oder Registrieren? Dann mailen Sie uns bitte an kommune@taz.de. Netter Sprachgebrauch auch von den Kreml-Politikern. Siehe auch Dutertes Sprachstil... Nun, das ist psychologische Kriegsführung. ich finde, diese ganze Drohgebärden der Russen lächerlich. Ich finde nicht, dass man vor denen Angst haben muss. Kritischer wird es schon, wenn die Oberschurken aus Russlan, Nordkorea und China gemeinsame Sache machen. Ich glaube nicht, dass da auf lange Sicht eine friedliche Welt entstehen kann. @maestroblanco Nun, es müsste unser Anliegen sein, die Achse Moskau-Peking-Teheran-Pjöngjang nicht immer stärker zu festigen. Aber wir tun das Gegenteil. @Kartöfellchen "Nun, es müsste unser Anliegen sein, die Achse Moskau-Peking-Teheran-Pjöngjang nicht immer stärker zu festigen." @Encantado Eine Gemeinsamkeiten alle dieser Regime ist, dass Imperialismus lediglich ein sekundäres Ziel ist und es vor allen Dingen um Machterhalt geht. Das sind eigentlich keine schlechten Voraussetzungen um friedliche Lösungen zu finden. China könnte jedoch wirklich problematisch sein, weil leider der völkerrechte Status von Taiwan umstritten ist und das Land deswegen z.B. auch kein Mitglied der UN ist. @Alexander Schulz Also der defensive Realismus den sie hier predigen ist zumindest beim Iran widerlegt. Dafür ist Iran viel zu aggressiv, wenn auch nicht zwingend imperialistisch sondern ideologisch unterwegs. Die iranische Regierung hat im Irak einen extremen sektiererischen Kurs der Regierung unterstützt der zum Aufstieg des IS beitrug, hat via Houthis einen Kalten Krieg mit den Saudis angefangen etc. etc. Das ist kein klassischer Imperialistischer Impetus aber die iranischen Stellvertreterkriege haben das Regime destabilisert weil sie soviel Geld im Ausland ausgeben haben das selbst eher pro-Regime eingestellte damit ein Problem haben. " @Machiavelli Schön, dass wir zumindestens bzgl iranischen Imperialismus eine Meinung haben. Einen "defensiven Realismus l" hat es nicht gegeben - im Gegenteil unter Trump hat es eine Kehrtwende gegebenen @Alexander Schulz "Langfristig könnte eine Föderation z.B. eine Möglichkeit sein, sofern Taiwan volle Autonomie erhalten würde." @Encantado Nein, natürlich nicht. Hongkong war geopolitisch total uninteressant für den Westen, also hat es niemanden interessiert. @Kartöfellchen Diese Achse bildet sich weil für diese Staaten die Demokratien der Erzfeind sind. Wir können diesen Regimes nichts anbieten außer die Freiheit und das Leben anderer Menschen (Ukraine bei Russland, Taiwan bei China, Südkorea bei Nordkorea) solange wir nicht bereit sind das zu tun, haben die kein wirkliches Interesse diese Allianz zu beenden. @Machiavelli "Diese Achse bildet sich weil für diese Staaten die Demokratien der Erzfeind sind. " Die Analyse halte ich für falsch. Moskau hat sich Peking zugewendet -d. Historie weist eig. in eine andere Richtung-, weil es strategisch dazu gezwungen war. Vierungfünfzig Sanktionspakete hat man geschnürt und die russ. Haltung keinen Deut beeinflusst. Aber sie schaden wirtschaftlich - und da hat sich Moskau -ganz pragmatisch- einfach rum gedreht. Und macht Geschäfte jetzt dort. Weil, die Avancen Richtung Westen gab es aus Russland zu Hauf'. Wo ist der Ausbau der OSZE geblieben? Wo ist die Sicherheitsarchitektur, die Russ. mit einbezogen hätte? Russland wollte Teil der NATO werden. Und Russland war auch nicht immer so autokrartisch wie heute. Was sie da so schnell unterstellen, war doch viel vielschichtiger. So grob sind die Raster nicht. Wie kommen diese Leute im Kreml, die den vom Zaun gebrochenen Krieg nicht offenbar nicht gewinnen können, eigentlich dazu anzunehmen, daß sie gefragt werden, wie die Zukunft der Ukraine aussehen soll? Überall auf der Welt werden Räuber, Einbrecher und Brandstifter eingesperrt und zum Schadensersatz herangezogen. Hier wollen sie noch mitreden und Bedingungen stellen, unter welchen Umständen sie eventuell bereit wären ihre Verbrechen einzustellen. Und daß der Hausbesitzer ja nicht dem Nachbarschaftsschutz betritt. Sonst kann man ihn ja nicht in zwei, drei Jahren wieder überfallen. @Josef 123 "Wie kommen diese Leute im Kreml, die den vom Zaun gebrochenen Krieg nicht offenbar nicht gewinnen können, eigentlich dazu anzunehmen, daß sie gefragt werden, wie die Zukunft der Ukraine aussehen soll?" @Encantado Meinen Sie damit, daß jedes Land das über Atomwaffen verfügt das Recht hat, sich seine Nachbarländer nach Belieben einzuverleiben und zu unterjochen? Ich kann ja nur ein paar Brocken Russisch und kenne mich mit den Umgangsformen im russischen Alltag / den Medien / der Politik nicht wirklich aus. Aber - auf mich als Laie wirkt dieser inflationäre Gebrauch von Schimpfworten (auch durch einen führenden Politiker) nicht wirklich souverän. Ist das die russische Art, Überlegenheit und Siegesgewissheit zu signalisieren? Es ist zum verzweifeln. Putin, Trump und Wagenknecht müssen echt alle den gleichen PR Manager haben. Offensichtliche Lügen einfach so lange wiederholen bis die bei irgendwem hängen bleiben. Kapitulation so Framen, dass sie als "Friedensplan" durchgeht. Ich kann jedem nur die ARTE Beiträge (FAKE NEWS) von Exilrussen empfehlen über das russische Staatsfernsehen. youtu.be/LRsnmrS8u...i=cbCOrf67oK4pauCg Wie man diesem Autokraten und seiner Bande von Oligarchenräubern auch nur ein Wort glauben kann ist mir schleierhaft. @Pawelko Eines muss man Putin lassen: Menschen manipulieren (in Russland genauso wie überall sonst) kann er wie kein zweiter heutzutage. Und die Schäden die sein schleichendes PysOps-Gift in den Gesellschaften der liberalen Demokratien in ganz Europa anrichtet werden noch viele Jahre nachwirken. Wie in einem schlechten Film, wenn ein paar Durchgeknallte mit viel zu viel Bewaffnung nicht mehr zu stoppen sind. Nicht einmal von der eigenen Bevölkerung! @Sonnenhaus "Nicht einmal von der eigenen Bevölkerung!" Die Menschheit will es so. Schau dir nur mal die Wahlergebnisse von AfD und BSW an. Der Pöbel will einfache Wahrheiten - die dürfen auch ruhig gelogen sein und mit Gewalt durchgesetzt werden. Menschen sind scheiße. Wenn man sich den Müll anhört, der aus Russland und von all seinen Lakaien kommt, fragt man sich, ob die nicht eigentlich schon längst hätten entmündigt werden müssen. Jeder, der meint, man müsse mit Russland verhandeln, hört wahrscheinlich nicht richtig hin. Verhandeln ist gut und ich bin auch dafür, aber mit wem im Kreml soll man denn verhandeln? Da ist doch keiner, der einigermaßen geistig zurechenbar ist. @DocSnyder Dazu wäre es gut möglich, dass hier ein Theaterstück sowohl für die Weltbühne wie auch für das heimische Publikum orchestriert wird: Nach innen soll Putin die Mitte eher beruhigen, während Medwedew mit harter Rethorik die äußerste Rechte (Dugin, Eurasianisten, Ultranationalisten) ruhig stellt. Von daher vermute ich hier eher "Role Play".
Aber die Logik des Kreml ist die, dass nur sein militärischer Sieg Fakten schaffen wird.
Wie erreichen die Anti-Putinisten, anti-diktatorischen Kräfte der Welt ihren Sieg? Es muss ja offensichtlich eine Änderung der russischen Verfassung geben, also alles radikale Maßnahmen, die über eine Abwehr von Raketenbeschuss weit hinausgehen. Das "Russki mir" muss abgeschafft werden.
Und der Westen kann viel. Aber man sollte sich seine Schlachten sorgsam aussuchen.
Die Achse des Bösen halt.
Aber was würden Sie konkret empfehlen, um der Brutalität solcher Diktaturen entgegenzutreten?
Langfristig könnte eine Föderation z.B. eine Möglichkeit sein, sofern Taiwan volle Autonomie erhalten würde. Oder man versucht durch Deeskalation den Status que zu halten. Ein formal unabhängiges Taiwan ist (leider) sehr unrealistisch.
Langfristig könnte eine Föderation z.B. eine Möglichkeit sein, sofern Taiwan volle Autonomie erhalten würde. Oder man versucht durch Deeskalation den Status que zu halten. Ein formal unabhängiges Taiwan ist (leider) sehr unrealistisch." Alles was sie schreiben außer Status Quo ist völlig illusorisch.
Letztendlich ist das aber auch unrelevant. Richtig schwierig wird es nämlich nur, wenn ein Regime in erster Linie ideologisch oder imperialistisch.
Das Regime in Teheran ist jedoch in erster Linie korrupt und am eigenen Machterhalt interessiert und nicht mehr mit dem Regime aus den 80ern zu vergleichen.
Bzgl Taiwan - den Status quo beizubehalten (auch wenn es Tendenzen von China und bis zu einem gewissen Grad von den USA gibt) ist realistisch. Und auch eine Föderation kann mittelfristig eine Option sein, wenn auch wahrscheinlich nicht unter dem jetzigen chinesischen GS. Es gab ja schon Mal entsprechende Überlegungen.
Illusorisch (genauso übrigens wie in der Ukraine) ist der Glaube daran, dass ein primär militärischer Lösungsansatz zu Frieden in Asien führen könnte. Deswegen ist es wichtig dafür zu sorgen, dass es bzgl Taiwan erst gar nicht zu einer Eskalation kommt.
Sie meinen, so wie in Hongkong?
Nur ein Wort: Atomraketen.
Wo ist nur der Ausschaltknopf für all diesen Wahnsinn?
Doch bei diesem neuartigen, KI-gesteuerten Video hilft nur Eines - tatkräftig am Drehbuch mitwirken - damit ein Happy End zustande kommt.
Einer wie Medwedew wäre andernorts schon längst in der forensischen Abteilung untergebracht, soviel Schwachsinn wie der tagtäglich von sich gibt.
Medwedew ist nach außen der "Bad Cop" bzw. "verrückter Kampfhund", der am liebsten alles umwerfen und die Ukraine bis zur polnischen Grenze erobern will. Dagegen wirkt Putin dann als relativ gesehen mäßiger und vernünftigerer "Good Cop".
Und Putin könnte in Verhandlungen darauf verweisen, wie hoch der Druck von Leuten wie Medwedew ist.
');//var callback = callback;var altFormNs = $();// keep track of form nodes we may insert from server responsesvar clear4reset = function(){altFormNs.slideUp( function(){altFormNs.remove(); altFormNs = $();});};var back2start = function( val ){if( typeof val == 'string' ) {form1N.find('>.sectbody >span >textarea').val( val ).trigger('blur');}// ToDo: show hint -> change filOtaz_de.Form firstmirror.toShow.prop('disabled', false);mirror.toHide.slideDown();form1N.slideDown();};var reset = function( val ){clear4reset();back2start( val );};var handle200 = ( options.handle200 instanceof Function )? options.handle200 : function( data, status, req ){//console.log( data.documentElement.outerHTML );if( options.onSuccess instanceof Function ) options.onSuccess();clear4reset();// hide follow-up formsvar message = $(data).filter('.message');if( message.length && message.text() >'' ) {// show success messagevar messageN = $('
').append( message.addClass('sectbody') );$('').appendTo( message ).click( function(){messageN.slideUp( function(){ messageN.remove(); });back2start('');// reset to original formreturn false;});messageN.hide().prependTo( form1N.parent() ).slideDown();form1N.slideUp();}}var asySubmit = function( formN ){var formN = formN;var action;var clickLock = false;formN.find('>.sectbody >input:submit').click( function(){if( clickLock ) return false; clickLock = true;action = formN.attr('action'); if( !action ) return;// ToDo: handle missing actionaction = action.replace(/^http:/,'https:');// ToDo: handle relative action URLvar handle422 = function( data ) { // we sent incomplete Data. Show forms from response body!//console.log( data[0].documentElement.outerHTML );var formNs = data.find('form');if( !formNs.length ) {alert('error: server response fails expectations: no form found.');return false;}var anchor = $('').hide()[ mirror.node.length ?'insertAfter' :'insertBefore' ]( formN );formN.not( mirror.node ).slideUp( function(){formN.not( form1N ).remove();});mirror.toShow.attr({ disabled : true });mirror.toHide.slideUp();var last = anchor;formNs.each( function(i,e){ var n = $(e);var have = $('#'+ n.attr('id') );if(! n.children('.secthead').length )have.children('.secthead').first().clone(true).prependTo( n );var have = have.not( form1N );have.slideUp( function(){altFormNs = altFormNs.not( have );have.remove();// remove old incarnation});n.find('script').remove();// don't import scriptsn.hide().insertAfter( last );anchor.remove();last = n;altFormNs = altFormNs.add( n );/**/var ccN = n.find('#captcha-code');var captchaCode = ccN.attr('name');if( ccN.length && captchaCode )// this form needs a captcha, make one!Recaptcha.create( captchaCode, 'captcha-code', {theme: 'red'} );(new filOtaz_de.Form( n )).cancel( function(){ reset();});asySubmit( n );n.slideDown();});//console.log( altFormNs.length +' forms found' );} //handle422var post = {};formN.find('input,textarea').each( function(i,n){ var N = $(n);post[N.attr('name')] = N.val();});$.ajax({type: 'POST',url: action,cache: false,data: post,dataType : 'html', // 'xml',xhrFields: { withCredentials: true},// chrisso: Disabled beforeSend manipulation because first parameter ("req") is now jqXHR and not original XMLHttpRequest object. (see above "xhrFields")////beforeSend: function( req, settings ){//req.responseType = 'document';//req.withCredentials = true;////req.overrideMimeType('text/xml');//},success: function( data, status, req ){// our post was accepted, show response message!handle200( data, status, req );},error: function( req, status, message ){//console.log('status: '+ status +' :: '+ message );var data = $( req.response );if( !data.length ) {// data is not documentvar text;try{text = req.responseText;if( text ) text = text.replace(/http:/g, "");// have src'es protocol relativedata = $('
').html( text );//console.log('response text: '+ text );} catch(e) {//console.log('error reading responseText: '+ e );}}if( !data.length ) {try{//console.log( req.response.head.parentElement.outerHTML );} catch(e) {//console.log('error reading response.head: '+ e );}}({0 : function() {alert('Error: Can not see server answer. CORS missing?');// seems a Cross-Origin problem//console.log( data );},200 : function() {// 200 but error, IE9 ends up herehandle200( data, status, req );},422 : function() { handle422( data ); }})[ req.status ]();}, //error/* not available befor jQ 1.5statusCode : {422: function( req, status, message ){}},*/complete: function( req, status ){//try{ console.log('response headers:\n'+ req.getAllResponseHeaders() ); } catch(e){ console.log('getAllResponseHeaders() failed'); }//console.log('responseXML: '+ req.responseXML );//if( req.response ) console.log( req.response.head.parentElement.outerHTML )//else console.log('no data');clickLock = false;}}); //ajaxreturn false;}); //click}; //asySubmitasySubmit( form1N );}; //filOtaz_de.ajaxifyForm})();
